1: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:40:18.16 ID:cRIl3Nuz
落合博満（NPB通算）
20年 2371安打 510本 1564打点 打率.311 OPS.987

松井秀喜（NPB通算）
10年 1390安打 332本 889打点 打率.304 OPS.996
松井秀喜（日米通算）
20年 2643安打 507本 1649打点 打率.293 OPS.911

3: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:41:59.85 ID:nOMxorFt
松井と落合の年数一緒なんか

5: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:42:29.06 ID:wruEspIx
意地が実力に伴ってるのが落合。
意地が実力に伴ってないのが松井。

6: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:42:42.34 ID:uGF07bP5
時代が違う選手を比べることの無意味さ

9: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:43:18.02 ID:ITJ6taze
>>6
言うほど時代違うか？

143: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:06:19.83 ID:JpDBW+1T
>>6
同時代の人物やろ

8: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:43:09.98 ID:opv2ipGl
落合はNPBの適応度は松井より上かもしれんけど、メジャーで上回る成績だせたとは思えんで

21: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:46:18.60 ID:cEJSBt3+
>>8
当時のMLBがどうだったかはわからんが、アメスポってある時期を境に
かなりフィジカル優先に傾いた印象があるんだよなあ。

126: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:04:21.14 ID:dLNTbJi2
>>8
これだな
NPB適正なら落合だと思う
落合全盛期に巨人いたらドームラン載せるのがうまかっただろうな
器用だったし

12: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:44:16.04 ID:Bm162Q6P
風呂場で落合が松井に打撃指導したとかしなかったとか

13: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:44:19.47 ID:RofMDRpu
日米野球で覚醒前のランディジョンソンに全く歯が立たなかった落合が松井より上とかないやろw

17: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:45:46.97 ID:y9dH7Dqs
XRWINベスト5年の合計
松井秀喜28.17(7.60 5.95 5.73 4.51 4.38)
落合博満27.41(6.16 6.05 5.50 4.93 4.77)
高卒10年の成績ですら負けてる件

27: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:48:18.26 ID:bD5u5qc6
落合の方が記録に残るかな
インパクトはどっちもどっちやけど

28: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:48:23.22 ID:A/CeRaZc
全盛期の一番威圧感みたいなものが出る時期にメジャーに行っちゃったから最強打者松井ってイメージがないんだよね
イメージだと落合なんだけどやっぱ打者としては松井かなあ

38: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:49:34.07 ID:J+7A8RXv
身体的なスペックは松井のが上やったと思う
ただ松井はもったいない気もしたそういう意味じゃ落合の方が出しきった感がある

あと落合はやたら王長嶋と同時代っぽく語られるが普通に現代野球でも超一流の成績残してるからなぁ

52: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:52:08.35 ID:ZdJV43y9
>>38
10年前と今じゃレベルが違う

39: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:50:20.26 ID:4814OHed
松井は三冠にかすったことあったん？

41: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:50:46.57 ID:J+7A8RXv
>>39
福留との因縁があるやろ

40: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:50:30.06 ID:2UqYf2dA
松井が川崎球場で野球やってたら60は打てたと思うで
冗談抜きで

50: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:51:42.58 ID:/ptl5mrd
松井の日米通算やべぇな
日本でずっとプレーしてたら松井やったろうな
まぁメジャー行ってなかったらイチローの引き合いにもならんかったやろうけど

51: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:51:50.78 ID:A/CeRaZc
落合全盛期は東京ドーム以上の箱庭川崎、ナゴヤなんだよな
傑出度がずば抜けてるからそこ語るのもアレなんだけどやっぱ落合がメジャーで活躍する姿は想像できない

73: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:55:08.56 ID:cRIl3Nuz
落合博満
首位打者5回、本塁打王5回、打点王5回、最高出塁率7回、最多安打1回
MVP2回、ベストナイン10回

松井秀喜
首位打者1回、本塁打王3回、打点王3回、最高出塁率3回
MVP3回、ベストナイン8回、ゴールデングラブ賞3回

78: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:56:09.72 ID:v+VH6MQY
>>73
日本でなら落合
MLBなら松井でいいな

80: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:56:21.25 ID:8Y6zltMZ
>>73
松井は年数の割にいい勝負してるんだな

76: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:55:25.53 ID:QB8w3wTn
落合が90年代までやれてたから現代野球でも十分通用するとか言う風潮
90年代でも今と比べたら比べ物にならないほどレベル差はあるし落合が現代で通用するわけない

81: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:56:38.37 ID:J+7A8RXv
>>76
そういう意見をよくみかけるけど超一流所は皆十分通用したと思うで
90年代の選手の名前羅列してみりゃようわかる人材的にはピークや90～00前半が

82: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 02:57:14.54 ID:3VzQ5DLy
落合のころの球はどうやったん？

107: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:01:44.77 ID:g0dx5p92
>>82
ラビラビアンラビ

95: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:00:09.46 ID:A/CeRaZc
松井の時期にはペタジーニが居ったからなあ
別リーグにもカブレラローズもいたせいでどうしても当代最強打者ってイメージがない

96: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:00:13.78 ID:+1LfbI+Q
落合に決まってるやろ
三冠王3回とか異常すぎる

97: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:00:16.95 ID:YQAYESsc
WSでMVP取った時点で松井が上

99: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:00:25.89 ID:J8DYUpWF
落合の凄みって適応力じゃね？
たぶん落合の中の攻略法みたいなのをしっかり確立してて
周りがどんな空気でも曲げないで結果残すと
何やってもそれなりに成功しそうなオーラある
メジャーいけば言ったで日本と同じトレーニング、打法ではやらないだろう
結局すごい成績残しそうな気がする

102: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:00:40.43 ID:qhN6OWY8
セリーグって松井がMLB行った直後にラビット導入したし
この時に日本残ってたらどんな成績残してたかは気になるな

111: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:01:59.43 ID:4814OHed
いくら箱庭といってもブーマーとかバースとかと互角にやり合えたのはオッチだけやろ

123: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:03:38.02 ID:+U6bDJsj
>>111
それを言うなら松井もペタジーニと2人だけ別の世界で争ってたで
球場も落合の頃より遥かに広くなったのに・・・

118: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:02:29.02 ID:bHPIl/E/
落合の全盛期はロッテ
川崎球場みたいな閑古鳥泣いてる球場にその当時観に行った奴らは小数

なんJ民は川崎球場知らんから落合を持ち上げすぎ

119: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:02:53.55 ID:5wure+ix
落合より上は王さんハリーノムさんくらいやろ

130: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:04:46.07 ID:jssXWQyX
別リーグの選手は比較するの難しいなぁ
日本時代だけなら落合やな
でも世界最高峰のメジャーで一定の成績を残せたのはまた別格

133: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:05:14.33 ID:BTvRt00r
松井は覚醒に時間がかかってこれから最強打者や！ってときにMLB行って16本ってのがちょっとあれ

147: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:07:00.11 ID:Vw39O9Wj
むしろあの年齢で入団してこれだけ成績残しとる落合は異常やで

149: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:07:19.13 ID:Exs/A1a/
山田久志に引導を渡した男落合

151: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:07:28.50 ID:NNB9MZpp
川崎球場
両翼089m左中間105m右中間103m中堅118m
からくり
両翼100m左中間110m右中間110m中堅122m

いうほど箱庭か？

152: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:07:32.48 ID:4814OHed
まぁでもスイングスピードは明らかに松井のほうが上だよな

161: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:08:42.98 ID:bHPIl/E/
落合て打撃理論が川崎球場のまんまなんだよな
高く浮いたホームランが最高の技術みたいな
わいからしたらなんやこの爺?なんだがな

177: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:10:29.09 ID:Sfc2e6P5
落合は三冠王3回っていう代名詞的な記録があるけど松井にはそれがない

186: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:11:53.54 ID:J+7A8RXv
>>177
そういう意味じゃ福留がいて三冠王とれなかったのは不幸やったな代名詞的に
三冠王とれてたらボブ彦さん以上にすげーすげーいわれてたやろし
まぁ福留もメジャーでそれなりにやってけるレベルの選手だからこその生まれたことやが

199: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:13:14.68 ID:cIqU5xWO
>>186
数十年前ならともかく今じゃ三冠王の価値も知れてるやろ
MVP投票でトラウトにそこそこ票が入ってしまってたし

187: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:11:56.83 ID:lR8uHQDf
時代に逆らったドアッパースイングの落合をMLBでみたかった

206: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:14:15.47 ID:bHPIl/E/
落合は最初の三冠王の時史上最低の三冠王とか低レベル過ぎて三冠王名乗らすなとか叩かれてファビョリまくってたなｗ

216: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:15:14.23 ID:Vw39O9Wj
>>206
なお難癖に反発してぐうの音も出ない三冠王を達成した模様

224: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:16:28.11 ID:d/Dr2sl5
>>216
2009に叩かれまくってそっから二連覇したりな
落合は実力で黙らすからかっこいいわ

208: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:14:19.48 ID:OYYmLDwj
落合はメジャーで30本は無理だろうが率は間違いなく松井より残してたろ
やつは天才中の天才
それこそイチローと松井を足して割ったような選手

210: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:14:44.27 ID:V6rx2YUf
三冠王3回はおかしい
松井は松中と比べよう

217: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:15:16.37 ID:M7j8fm5X
落合の時代は甲子園にもラッキーゾーンがあったからなぁ・・・
ちなみにラッキーゾーン撤廃後の甲子園、映えある第一号ホームランを放ったのは言わずとしれた松井秀喜や

223: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:16:18.95 ID:Q5axHoE5
>>217
バースの評価を下げるラッキーゾーンを許すな

222: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:15:53.28 ID:8KiLxAJW
松井のパワーと落合の技術が合わされば最強やね

晩年の松井が落合のこと語ってたけど
風呂場でオッチが技術論を語ってたけど
そのときは全く理解出来なかったけど今になって理解出来るようになってきたと言ってたな
しかも落合はそのときに今は理解出来なくてもあとで分かるからと言ったそうやで

264: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:21:07.25 ID:Exs/A1a/
初回はともかくその後ブーマーと争って三冠王二回取ったのは凄いよな

327: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:31:19.31 ID:PqZ0//zC
純粋に成績比較するならタイトルは度外視するべきやないの
タイトルも比較するならそのタイトル競合打者とかの成績も加味せんと

333: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:32:06.28 ID:Vw39O9Wj
>>327
傑出度で言うなら王が一番すごくて
落合もかなりすごかったはずやで

337: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:32:54.16 ID:jssXWQyX
4000打席以上OPS傑出度
1.1044　王
0.9795　長嶋
0.9641　カブレラ
0.9557　松井
0.9433　落合
0.9403　イチロー
0.9396　張本
0.9085　小笠原
0.9082　松中
0.9053　T・ローズ

361: 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 03:38:17.67 ID:qvzdmbs5
アメリカでの成績の割に活躍できないダメ助っ人を見てきて
「結局、他国の成績は関係ない、合うか合わんかや」と言ってる人が、
落合はMLBでプレーしてなく、松井はMLBで活躍したから松井＞落合と言ってるのには疑問を持ってしまう

転載元
落合博満と松井秀喜ってどっちが上？
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